央视播出节目“视频网站盗版现象”
央视《经济半小时》近日播出节目“视频网站盗版现象”,以下为节目实录:
进入2009年,中国网络视频突飞猛进,近一段时期,根据中国互联网络信息中心统计,目前我国网络视频的用户达到了惊人的2.22亿,占到了网民总量的70%。与之相对应的是,各大网站对网络视频产业的争夺也开始进入白热化。
是的,前不久,刚刚进入网络视频领域不久的搜狐成立了一个“中国网络视频反盗版联盟”,他们的第一个行动目标是在大家都很熟悉的视频网站优酷,具体的情况怎么样呢?一起来看记者的调查。
北京贝朗律师事务所合伙人葛小鹰:“我们正在准备,对优酷网起诉案子的诉讼文件。”
记者:“这些都是起诉书?”
葛小鹰:“对,起诉文件,那么这一组的话,有将近50个案子。”
在联盟方律师办公室,记者见到了这满满一桌子的起诉文件,据介绍,目前它们正着手对优酷、土豆、迅雷等国内主要视频网站的千余部盗版侵权影视剧取证保全。其中由于优酷网涉嫌侵权的作品超过500部,数量最多,因此起诉优酷成为了此次联盟维权行动的第一步。
北京贝朗律师事务所律师宁晓林:“在公证的页面上你可以清晰看到它这个《王贵与安娜》的后面都有一个剧集的播放时间,是46分18秒或者是43分55秒,这个正好是一集剧集的一个完整时间,播放时间。”
联盟方表示,依据版权市场售卖价格,此次将总计将向优酷索赔5000万到1亿元人民币,并保留追究相关责任人刑事责任的权利,相关起诉将在未来一年内陆续进行。那么面对反盗版联盟的这一系列的维权行动,另一方当事人优酷网,又会作何回应呢?
优酷网高级副总裁刘德乐:“这个事情我们一直认为是几个竞争对手之间的,某种程度上讲有点恶性竞争的意思,以版权作为一个概念,特别是搜狐刚刚也做了一个,跟我们竞争的产品就是搜狐高清电视的频道,通过这个诉讼它们希望能在广告主那边得到一个印象,好像我们是盗版,它们是白雪公主一样很白。”
搜狐董事局主席兼首席执行官张朝阳:“从搜狐发展我承认是有这样的利益的,但是我认为我们现在做的事情,搜狐本身发展的利益和产业的利益和国家的利益是高度一致的,我们是反盗版,我们也不是反某个公司。”
面对搜狐等网站咄咄逼人的态势,第一个遭起诉的优酷也不甘示弱,它们也第一时间宣布起诉搜狐。优酷表示,搜狐视频非法播放了三部其拥有独家版权的视频,并严重侵犯了优酷的名誉权。
北京贝朗律师事务所合伙人葛小鹰:“实际上它这个重新起诉我也注意到,它的起诉的诉求并不是来辩解自己我没有这样侵权的状态,而是讲你们这个做法是有意的,它要分解自己侵权这样的一个社会压力。”
记者:“我们现在也听到一种声音,不管是优酷的起诉或者优酷的回应,都不否认确实有盗版这个事实?”
优酷网高级副总裁刘德乐:“是这样的,盗版和不盗版之间的界定有的时候它的距离非常的小,甚至是一步之遥,甚至像头发丝那么小。”
记者:“我得到了某一部电视剧或者是电影的独家买断权,同时我在其它网站上看到了,您的判断这算侵权吗?”
刘德乐:“这应该算侵权,完全有可能会有一些用户上传,但是我们没有在第一时间内进行监控,所以在此之前有可能我们的内容会侵犯第三方的版权,这是有可能。”
采访中,刘德乐也并不否认,优酷网中可能存在侵权内容。实际上,只要对网络视频版权纠纷稍作盘点我们便会发现,不只是优酷,土豆、酷6、我乐、迅雷、六间房等等,几乎所有国内知名视频网站,都曾站上过网络侵权的被告席。而这些被指存在盗版嫌疑的网站大多还都在行业内排名领先。
张朝阳:“这些所有做正版的,包括版权方维权特别特别的难,单个的这些维权方都是资金实力也小。” 张朝阳表示,当下在网络视频行业中,被指盗版的网站反而更加强势的占据了主要市场,某种程度上,盗版已经成为了行业赖以生存、发展的潜规则。但面对搜狐等网站的盗版指责,优酷方面却大方承认,可能存在侵害第三方版权的情况,这又是为什么呢?
刘德乐:“按照有关的法规是适用于信息网络传播的一个避风港的条件,就是说就在我已知的情况下,我一定要把它删除,否则我就会违法被告,那么这么当版权主他在任何时候如果看到了,那么他们通知我们,我们无条件的删除。”
所谓避风港原则是法律上对网络版权侵权的一个免责条款,依据其中第三、第五款的规定,当互联网服务提供者接到侵权通知后只要及时删除侵权内容,就不必承担侵犯版权的连带赔偿责任。因此现实中,“通知+删除”的避风港原则常被相关视频网站,引作侵权免责的条件。
面对此次联盟方的盗版指责,刘德乐也表示大量网友自发向网站上传视频,优酷并不能确认网友上传的内容是否属于侵权,因此符合避风港原则,应当免责。
葛小鹰:“刚才说通知加移除,后边的这个条款23条还有一个讲法,就是说的话,并不是一定非要通知,如果你明知和应知(作品侵权)的情况下,那你就应该采取这种,终止侵权或者不应该侵权这样的责任和义务。”
搜狐等联盟方认为,所谓的避风港原则正是目前盗版网站大肆阻击正规网站的一把利器,他们认为优酷网是在钻避风港的空子,假借网友上传的名义,有组织的故意上传侵权影视剧。那么它们判定优酷明知侵权,而故意为之的依据又是什么呢?
葛小鹰:“我们认为不是(网友)自发行动,它很蹊跷,就说这个点位太规整了,就是不是一个简单的随发性这种。”
搜狐视频主编于涛:“这个人的视频空间是ID动漫,然后他下面传的视频,一共是37933条,如果按照这个比例来测算的话,他即使24小时不停止的一直在上传,总共花费的时间,我们技术来测算应该是4年到5年的时间,但是整个网站其实视频分享这个行业成立也不过就3年而已。”
记者:“你的意思是它通过专业的上传手段?”
于涛:“对,它可能有几种方式,就是说可能有一个团队,用一些专业技术手段批量上传,只有这种才能够达到这么大的规模。”
于涛认为,在优酷网存在大量单个用户集中上传热播影视剧的情况,且内容完整规范,作为专业视频网站,优酷不可能没有注意。
北京贝朗律师事务所律师宁晓林:“它利用网友上传的大量电影电视剧做了一个分类,包括分类,在网页上设置了一些方便的途径道,让人们清晰的可以找到电影跟电视剧,就说它可以清晰让侵权产生,为什么?因为能给它大量的点击率,它要的就是这个,要不然它怎么做广告啊。”
但是,对于这样的指责,优酷方面却不屑一顾。
刘德乐:“我想这种情况在我们这儿是绝对不存在的,没有一家就是真正有志向作为一个中国领先互联网视频网站的一家网站是自己要刻意去盗版。”
对于搜狐的指控优酷会怎样回应?
有这样一个故事,据说对于搜狐的行动,优酷在事情发生之前就听到了风声,优酷的负责人古永锵还发了条短信给搜狐网董事局主席张朝阳——“听说你明天要弄个针对我的新闻发布会?”但并没有得到回复。
其实,古永锵与张朝阳的交情一直不错,两人在搜狐毕竟共事8年。张朝阳善于谋断,古永锵长于执行,两个人配合默契。正是凭着这层关系,古永锵一直相信张朝阳不至于作出什么出格的举动。但就在短信后的第二天下午,张朝阳在“中国网络视频反盗版联盟”的启动仪式上宣布对优酷网发起侵权诉讼。
看得出来,这一次搜狐是动真格的了,那么对于搜狐的指控,优酷会怎样回应呢?继续来看记者的调查。
面对相关诉讼及盗版指责,优酷负责人刘德乐表示,网络视频作为一个新兴行业,需要一个相对宽容的过渡阶段,全社会都应该站在行业发展的高度,刀下留人,在维护版权和保护新兴行业之间,做出平衡。
刘德乐:“现在正在往(正版)方向正在一步步的发展,它是一个过程,在整个业态的发展过程中,也会有一些用户上传实际上是别人的作品,由于这个数量非常的大,如果说你需要雇佣十万人才能做到你彻底干净的话,如果这种责任加在这么一些运营平台身上,实际上运营平台它的业务模式是不存在的,那么我们这个行业也无从发展。”
那么对于优酷方面谈到的网友上传这个监控难题,搜狐又会作何回应呢?搜狐视频主编于涛:“从那边一直到整个这边,都是我们整个监控组的。”
记者:“工作人员一共有多少?”
于涛:“大概应该有50人左右,其实因为我们这个系统已经开发出来,然后它经过截图各方面,整个删除过程是非常快,这是一个搜狐播客的一个监测的后台。”
记者:技术上是完全可以做到网友上传所有内容,所有都能做到监控?
于涛:“对,必须的,这个不是完全做到(的问题),是一个必须,我们现在看国内的几个大的视频网站为什么,有一点它们做得非常好,比如说是关系到色情的视频和一些违反国家法律的视频都能做到完全的监控,只是说它在审核的过程中可能有意识的放过了一些视频,这是一定的。”
搜狐的监控方式是否同样适用于上传量更大的优酷网,我们不得而知。但有一个问题,优酷却并不讳言,那就是,目前网络视频行业在发展过程中,可能会侵害到某些相关方的利益。
刘德乐:“版权的问题它不是一个政治问题,它是一个经济问题,它是一个商业利益和不同的商业单位之间,它的利益分配的问题,那么当如果是这种发展过程中,目前侵犯了某一部分人的利益,你就赔那些人的利益,所以这个问题,版权问题永远是个经济问题。”
刘德乐表示,如果存在侵权,网站确实应该做出赔偿,优酷也始终认同网络视频关于正版建设的立场,且目前已与众多内容版权方保持了良好的战略合作关系,但现阶段,版权是行业发展过程中难以逾越的阶段性难题 ,这是行业的普遍现象。
刘德乐:“这个问题,恰恰是视频网站在整个行业内的一个常态,就是视频网站里面有一个特别有意思的现象你去买一些独家,我去买一些独家,然后一方面是把价钱会抬得更高,另外一方面就是我说你侵权,我说你侵权,那么最后的结果,就是大家基本上是妥协,然后我可以用你的,你可以用我的,实际上是一个平衡的关系。”
在刘德乐看来,联盟方在行业不断优化、发展的过程中,站出来进行盗版指责,实际上是打乱了现阶段行业自我净化的过程,破坏了行业的发展平衡。
然而对于优酷谈到的,网络视频行业需要过渡发展的问题,张朝阳却并不认同。张朝阳:“不存在什么过渡阶段,因为现在,现在就说他们都有风险投资的支持,然后他们也可以开始做正版,唯一的就是它们不敢做正版,就是因为它们如果做正版的话就得跟我们竞争,现在跟我们竞争是零成本。”
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